Ikänäkö 30-vuotiaana?

[Asko Ikävalko]

Johtuuko se iästäni vai graafikkojen kädettömyydestä, kun tuntuu että
kaikissa uusissa ohjelmissa värimaailman suunnittelu on totaalisen
epäonnistunutta? Kontrastit on niin surkeita, että näytön
katselukulmasta riippuen vaalean harmaa, vaalean sininen ja valkoinen
sekoittuvat keskenään. Ja tämä on todettu usealla eri näytöllä, joten
näytöistä se ei johdu!

Kiinnitin huomiota kontrastien haalentumiseen jo silloin kun käyttikseni
vaihtui Win XP -> Win 7. Vanha kunnon tummansininen aktivointiväri
vaihtui niin hailakaksi, ettei sitä meinaa erottaa.

Toisen kerran kiinnitin huomiota asiaan, kun MS Office päivittyi 2003 ->
2010. Ja nyt vielä 2010 -> 2013 päivityksessäkin osa näytöllä olevista
elementeistä sekoittui entistä pahemmin toisiinsa, kun niiden väliset
kehykset poistettiin.

Kolmannen kerran ärsyynnyin asiasta, kun Firefoxini juuri äsken
päivittyi versioon 29.0.1. Avoimista välilehdistä
päällimmäinen/aktiivinen kyllä erottuu kohtalaisesti, mutta taustalla
olevat välilehdet sotkeentuvat toisiinsa herkemmin kuin ennen. Niiden
välissä ei ole kuin pikselin levyinen hailakka erotinviiva, mutta ei
mitään "välilehden muotoa" kuten aiemmin oli.

PS. Kyllä tässä täytyy wide-screen kauppaankin kohta lähteä, kun
kotikoneellakin päivin Outlookin 2003 -> 2013, niin eihän tuo meinaa
enää millään taipua vanhalle kunnon 1280x1024 resolle. :(

-Asko

[Sami Nordlund]

Post by Asko Ikävalko
Johtuuko se iästäni vai graafikkojen kädettömyydestä, kun tuntuu että
kaikissa uusissa ohjelmissa värimaailman suunnittelu on totaalisen
epäonnistunutta?

Minulla ei ole mitään ongelmia vaikka ikää onkin 40 ja vaihtorahat.
Firefoxin välilehdet näen erinomaisesti eikä win 8.1 ja ohjelmat ole
nekään ongelma.

Sami

[Asko Ikävalko]

Post by Sami Nordlund
Minulla ei ole mitään ongelmia vaikka ikää onkin 40 ja vaihtorahat.
Firefoxin välilehdet näen erinomaisesti eikä win 8.1 ja ohjelmat ole
nekään ongelma.

On muuten tämä Thunderbird 24.5.0 myös aika surkea kontrasteiltaan.
Mulla näkyy tossa vasemmassa reunassa noi tilaamani ryhmät. Sen listan
taustaväri on vaalean siniharmaa. Kun klikkaan s.a.ms-windows ryhmän
auki, niin siihen tulee ihan kohtalaisesti erottuva sininen
aktivointiväri - vaikkakaan ei läheskään yhtä tumma ja selkeä kuin Win
XP softissa oli.

Mutta sitten kun ryhdyn klikkailemaan ryhmässä olevia viestejä auki, tuo
vasemman reunan aktivointiväri muuttuu vaalean harmaaksi, joka erottuu
hyvin heikosti taustaväristään. Eli jos hetken päästä alan pohtia, että
mitäs ryhmää tässä nyt selaillaan, niin aika tarkkaan saa tihrustaa.

-Asko

[Timo Pietilä]

Post by Asko Ikävalko
Mutta sitten kun ryhdyn klikkailemaan ryhmässä olevia viestejä auki, tuo
vasemman reunan aktivointiväri muuttuu vaalean harmaaksi, joka erottuu
hyvin heikosti taustaväristään

Minä erotan tuon samantien. Jos vähänkään epäilyttää kannattaa käydä
silmälääkärissä, voi olla kaihi (se leikattava muoto jos vain maailma
harmaantuu, eikä katoa).

Timo Pietilä

[P.V.]

Post by Asko Ikävalko
Johtuuko se iästäni vai graafikkojen kädettömyydestä, kun tuntuu että
kaikissa uusissa ohjelmissa värimaailman suunnittelu on totaalisen
epäonnistunutta? Kontrastit on niin surkeita, että näytön katselukulmasta
riippuen vaalean harmaa, vaalean sininen ja valkoinen sekoittuvat
keskenään. Ja tämä on todettu usealla eri näytöllä, joten näytöistä se ei
johdu!
Kiinnitin huomiota kontrastien haalentumiseen jo silloin kun käyttikseni
vaihtui Win XP -> Win 7. Vanha kunnon tummansininen aktivointiväri vaihtui
niin hailakaksi, ettei sitä meinaa erottaa.
Toisen kerran kiinnitin huomiota asiaan, kun MS Office päivittyi 2003 ->
2010. Ja nyt vielä 2010 -> 2013 päivityksessäkin osa näytöllä olevista
elementeistä sekoittui entistä pahemmin toisiinsa, kun niiden väliset
kehykset poistettiin.
Kolmannen kerran ärsyynnyin asiasta, kun Firefoxini juuri äsken päivittyi
versioon 29.0.1. Avoimista välilehdistä päällimmäinen/aktiivinen kyllä
erottuu kohtalaisesti, mutta taustalla olevat välilehdet sotkeentuvat
toisiinsa herkemmin kuin ennen. Niiden välissä ei ole kuin pikselin
levyinen hailakka erotinviiva, mutta ei mitään "välilehden muotoa" kuten
aiemmin oli.
PS. Kyllä tässä täytyy wide-screen kauppaankin kohta lähteä, kun
kotikoneellakin päivin Outlookin 2003 -> 2013, niin eihän tuo meinaa enää
millään taipua vanhalle kunnon 1280x1024 resolle. :(

Kolmas vaihtoehto on, että tuon, ilmeisesti hyvin vanhan, näytön
valmistuksen jälkeen ovat yleistyneet näytöt, joissa on suurempi kontrasti,
ja siksi käyttöliittymien suunnittelijat ovat alkaneet olettaa, että
pienemmät harmaasävyerot riittävät. Mahdollista on myös, että vanhan näytön
kontrasti on vuosien myötä heikentynyt siitä, mitä se on ollut uutena;
ainakin putkinäyttöjen aikaan kuva heikkeni vaivihkaa. Ja varmasti sekin
vaikuttaa, jos littunäytön taustavalo ajan mittaan on himmentynyt. Eli se
näytön vaihto saattaa auttaa muuhunkin kuin ikkunoiden mahtumiseen.


P.V.

[Asko Ikävalko]

Post by P.V.
Kolmas vaihtoehto on, että tuon, ilmeisesti hyvin vanhan, näytön
valmistuksen jälkeen ovat yleistyneet näytöt, joissa on suurempi
kontrasti, ja siksi käyttöliittymien suunnittelijat ovat alkaneet
olettaa, että pienemmät harmaasävyerot riittävät.

Kuten todettu, niin sama ongelma on havaittu useilla eri näytöillä.
Mitä isompi näyttö, sitä enemmän ongelma korostuu. Töissä mulla on esim.
omassa käytössäni parivuotias 26" näyttö ja siinä kun hyppää se pieni
Outlookin kalenterihälytysikkuna esiin, niin siinähän on hailakan
harmaalla näytetty mitä kalenterihälytystä kulloinkin käsitellään. Olen
huomannut, että sen harmaan erottuvuudessa on iso ero sen mukaan
siirränkö ko. ikkunan näytön ylä- vai alareunaan.

Läppärin näytöllä työskennellessäni olen puolestaan huomannut
merkittävän kontrastieron sen mukaan mihin kulmaan kannen kääntää.

Yhden kerran olen ihan tosissaan joutunut ihmettelemään vaaleanharmaan
ja valkoisen erottumista. Eräs työkaveri valitti, kun "aktivointiväri"
on ihan itsekseen kadonnut noin vko sitten. Kuulemma sitä oli joku
kolmaskin silloin tutkinut, muttei saanut kunnolla korjattua. Jouduin
ihan soittamaan sille kolmannelle ja kysymään mikä silloin oli ollut se
alkuperäinen ongelma ja mitä sille oli tehty. No silloin oli hieman
säädetty itse monitorin kirkkautta ja/tai kontrastia ja sen vuoksi
harmaa aktivointiväri oli _kokonaan_ kadonnut näytöltä eikä siis
erottunut vaikka mistä kulmasta sitä pällisteli kahden ihmisen voimin. :)

Nyt kun on Outlook 2013 vuoksi tullut kotikoneellakin monitorin vaihto
ajankohtaiseksi, niin jostain täytyisi löytää sellainen näyttö, jossa
harmaa näyttää samanlaiselta ihan siitä riippumatta missä kohdin näyttöä
se on ja mistä kulmasta sitä katsoo. Toinen vaatimus näytölleni on
sellainen korkeussäätö, että Windowsin näyttämät alimmat pikselit ovat
enintään 6 cm korkeudella pöytälevystä. Suosituksia kelvollisista alle
500,- euron näytöistä kuullaan mieluusti! Olen yrittänyt lykätä
monitorin vaihtoani siihen asti kunnes OLED näytöt alkavat yleistyä,
mutta niitä ei taida vielä löytyä >23" ja <1000,- eur vaatimuksella?

-Asko

[Mikko Saukkoriipi]

Post by Asko Ikävalko

Post by P.V.
Kolmas vaihtoehto on, että tuon, ilmeisesti hyvin vanhan, näytön
valmistuksen jälkeen ovat yleistyneet näytöt, joissa on suurempi
kontrasti, ja siksi käyttöliittymien suunnittelijat ovat alkaneet
olettaa, että pienemmät harmaasävyerot riittävät.

Kuten todettu, niin sama ongelma on havaittu useilla eri näytöillä.
Mitä isompi näyttö, sitä enemmän ongelma korostuu. Töissä mulla on esim.
omassa käytössäni parivuotias 26" näyttö ja siinä kun hyppää se pieni
Outlookin kalenterihälytysikkuna esiin, niin siinähän on hailakan
harmaalla näytetty mitä kalenterihälytystä kulloinkin käsitellään. Olen
huomannut, että sen harmaan erottuvuudessa on iso ero sen mukaan
siirränkö ko. ikkunan näytön ylä- vai alareunaan.
Läppärin näytöllä työskennellessäni olen puolestaan huomannut
merkittävän kontrastieron sen mukaan mihin kulmaan kannen kääntää.
Nyt kun on Outlook 2013 vuoksi tullut kotikoneellakin monitorin vaihto
ajankohtaiseksi, niin jostain täytyisi löytää sellainen näyttö, jossa
harmaa näyttää samanlaiselta ihan siitä riippumatta missä kohdin näyttöä
se on ja mistä kulmasta sitä katsoo. Toinen vaatimus näytölleni on
sellainen korkeussäätö, että Windowsin näyttämät alimmat pikselit ovat
enintään 6 cm korkeudella pöytälevystä. Suosituksia kelvollisista alle
500,- euron näytöistä kuullaan mieluusti! Olen yrittänyt lykätä
monitorin vaihtoani siihen asti kunnes OLED näytöt alkavat yleistyä,
mutta niitä ei taida vielä löytyä >23" ja <1000,- eur vaatimuksella?

LCD-näyttöjen katselukulmissa on todellakin merkittäviä eroja ja
ongelmia eri näyttötyyppinen välillä. Halvoissa LCD-paneeleissa etenkin
alhaalta päin katsoessa kuva huononee merkittävästi.
http://www.tftcentral.co.uk/articles/panel_technologies.htm

IPS-paneelit ovat perinteisesti ollut tyyppi joissa on hyvä katselukulma
ja nykyään niitä saa kohtuuhintaan.
http://www.verkkokauppa.com/fi/search?q=IPS&c=5916c

Minä varmaan harkitsisin mallia HP EliteDisplay E241i. Kannettavien
kanssa kunnollisella paneelilla varustetun löytäminen voi olla sitten
vaikeampaa.

Jos vaatimus 6 cm korkeudesta ei muuten täyty, niin aina voi hankkia
erillisen monitorivarren. Minulla on alla oleva, paitsi pöytälevyn läpi
porattava malli. Se on kannatellut kahta päällekkäin asetettua näyttöä
jo vuosia.
http://www.amazon.de/Lindy-Tischhalterung-700mm-Zubeh%C3%B6r-40693/dp/B003COO0ZW/ref=pd_bxgy_ce_img_y
http://www.amazon.de/Lindy-LCD-Monitorarm-Modulares-Halterungssystem-40695/dp/B003COV2H6/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1400075496&sr=8-3&keywords=Lindy+LCD-Monitorarm

http://imgur.com/a/hHCWd

[Asko Ikävalko]

Post by Mikko Saukkoriipi
IPS-paneelit ovat perinteisesti ollut tyyppi joissa on hyvä katselukulma
ja nykyään niitä saa kohtuuhintaan.
Jos vaatimus 6 cm korkeudesta ei muuten täyty, niin aina voi hankkia
erillisen monitorivarren.

No nyt pöydällä on Dell P2414H, jossa on paneelina AH-IPS. Katselukulma
on erinomainen ja hailakan harmaatkin näyttävät about samanvärisiltä
siitä riippumatta mihin kohtaan ruutua raahaan testikuvaani.

Tässä näytössä on hyvät säädöt, joten alimmat pikselitkin piirtyvät n. 5
cm korkeudelle pöytälevystä.

Mutta kyllä silti väitän, että 10 vuotta sitten suunnitelluissa
ohjelmissa värimaailma oli paljon selkeämpi ja kontrastirikkaampi.

Hailakat sävyt (=huonot kontrastit) tulivat muotiin web-sivuilla jo
melkein tuolloin 10 vuotta sitten, mutta Windows-käyttöjärjestelmiin ja
sovellusohjelmiin ne tulivat vasta Vistan ja Office 2007:n myötä.

-Asko

[Mikko Saukkoriipi]

Post by Asko Ikävalko
Mutta kyllä silti väitän, että 10 vuotta sitten suunnitelluissa
ohjelmissa värimaailma oli paljon selkeämpi ja kontrastirikkaampi.
Hailakat sävyt (=huonot kontrastit) tulivat muotiin web-sivuilla jo
melkein tuolloin 10 vuotta sitten, mutta Windows-käyttöjärjestelmiin ja
sovellusohjelmiin ne tulivat vasta Vistan ja Office 2007:n myötä.

Joo, tuo on kieltämättä ongelma. Windows 7:ssa auttaa vähän jos valitsee
sopivan teeman, vaikka "Windows 7 Basic" tai "Windows Classic".

Tämä teema taitaa olla paras vaihtoehto.
http://saarineames.deviantart.com/art/Classic-AE-2-5-3-Final-343638171

[Asko Ikävalko]

Post by Asko Ikävalko
Kyllä tässä täytyy wide-screen kauppaankin kohta lähteä, kun
kotikoneellakin päivin Outlookin 2003 -> 2013, niin eihän tuo meinaa
enää millään taipua vanhalle kunnon 1280x1024 resolle. :(

Julkaisinpa huvikseni käytettävyysvertailun Outlook versioiden
eroavaisuuksista:

Loading Image...

-Asko