(too old to reply)
kovan tyhjennys
jasen
2010-11-11 10:05:12 UTC
Miten tehdään kovalevyn täysi tyhjennys?
Timo Pietilä
2010-11-11 10:22:47 UTC
Post by jasen
Miten tehdään kovalevyn täysi tyhjennys?
Totaaliseen ja täydelliseen tarvitset softaa jota ei Windowsissa ole.

http://www.dban.org/

Tuolta löytyy työkalu moiseen operaatioon.

Timo Pietilä
PW
2010-11-11 12:02:22 UTC
Post by Timo Pietilä
Post by jasen
Miten tehdään kovalevyn täysi tyhjennys?
Totaaliseen ja täydelliseen tarvitset softaa jota ei Windowsissa ole.
http://www.dban.org/
Tuolta löytyy työkalu moiseen operaatioon.
Saattaapa tuokin toimia: http://www.killdisk.com/
Timo Pietilä
2010-11-11 14:01:47 UTC
Post by PW
Post by Timo Pietilä
Post by jasen
Miten tehdään kovalevyn täysi tyhjennys?
Totaaliseen ja täydelliseen tarvitset softaa jota ei Windowsissa ole.
http://www.dban.org/
Tuolta löytyy työkalu moiseen operaatioon.
Saattaapa tuokin toimia: http://www.killdisk.com/
Juu, noita on useita. Ghostin wipe tekee myös selvää jälkeä.

Timo Pietilä
nikke
2010-11-11 18:17:52 UTC
Post by jasen
Miten tehdään kovalevyn täysi tyhjennys?
Vasaralla.
nikke
2010-11-11 18:18:54 UTC
Post by jasen
Miten tehdään kovalevyn täysi tyhjennys?
Jos on tarkoitus, että levy säilyy toimintakuntoisena:

1) formatoi
2) kopioi satunnaisesti isoja tiedostoja levylle
3) toista kohdat 1 ja 2 muutaman kerran peräkkäin
PW
2010-11-11 19:40:30 UTC
Post by nikke
Post by jasen
Miten tehdään kovalevyn täysi tyhjennys?
1) formatoi
2) kopioi satunnaisesti isoja tiedostoja levylle
Löytyy ohjelmia, jotka kirjoittavat levyn täyteen.
Post by nikke
3) toista kohdat 1 ja 2 muutaman kerran peräkkäin
Väittävät, että vielä 10 kopioinnin jälkeenkin taitava hakkeri saa
palautettua tiedostoja lukukelpoiseksi.
Juhani Varemo
2010-11-12 05:55:33 UTC
Post by PW
Post by nikke
Post by jasen
Miten tehdään kovalevyn täysi tyhjennys?
1) formatoi
2) kopioi satunnaisesti isoja tiedostoja levylle
Löytyy ohjelmia, jotka kirjoittavat levyn täyteen.
Post by nikke
3) toista kohdat 1 ja 2 muutaman kerran peräkkäin
Väittävät, että vielä 10 kopioinnin jälkeenkin taitava hakkeri saa
palautettua tiedostoja lukukelpoiseksi.
Eipä taida ihan helpolla saada. Mahdollisesti jollain National Security &
Norman Ibas -tasolla, erikoislaitteilla ja erikoistiloissa. Tässäkin lienee
jo iso kysymysmerkki onnistumisprosentin suhteen.

Tuo kopiointi pitää siis tehdä niin, että koko levy tulee oikeasti
kirjoitettua täyteen muutaman kerran, poistat tiedostot ja kirjoitat
uudelleen täyteen. Ja mieluummin vielä niin että sama data ei tule joka
kerta juuri samaan paikkaan levyä.

Jos teran levyllä muutaman kerran kopioit 10 gigan filua niin siitä ei ole
juurikaan hyötyä, vaan jokaisella kierroksella levy pitää kirjoittaa
tyhjästä täyteen saakka. Isommalla levyllä hidasta puuhaa.

Samaa ne 'sweep'-softatkin tekevät, ja aiemmin mainitsemani dd sopivasti
käskettynä.

JOS levylle jää laajempia käsittelemättömiä kohtia, niin
tiedostojärjestelmästä riippuen ei tarvita edes hakkeria, vaan jopa
meikäläinen lueskelee sieltä helposti, ainakin tekstityyppisen datan pätkiä.

<juhani>
Pertti Kosunen
2010-11-12 11:33:51 UTC
Post by PW
Väittävät, että vielä 10 kopioinnin jälkeenkin taitava hakkeri saa
palautettua tiedostoja lukukelpoiseksi.
Tuo on urbaanilegenda korppuajoilta, riittää kun kirjoittaa kerran levyn
täyteen nollaa (dban quick) niin palautusfirmatkaan ei pysty datoja
pelastamaan.
Markku
2010-11-14 13:15:41 UTC
Post by jasen
Miten tehdään kovalevyn täysi tyhjennys?
Mahdoitko tarkoittaa tätä?
Ensin levyltä tarpeelliset tiedostot muualle, sitten > Ohjauspaneeli ja >
Valvontatyökalut.
Edelleen > Tietokoneen hallinta ja > Levynhallinta. Siellä hiiren oikeella >
Poista osio(t),
minkä jälkeen > Alusta levy. Levyn voi poistaa kokonaan käytöstä
näin: > Ohjauspaneeli > Järjestelmä > Laitteisto > Laitehallinta >
Levyasemat > (hiiren oikeella) Poista. Ja sitten piuhat irti.

;)
Asko Ikävalko
2010-11-14 19:44:22 UTC
Post by Markku
minkä jälkeen > Alusta levy.
Onko mikään Windowsin versio ikinä oikeasti osannut kirjoittaa levyn täyteen
nollaa, vai tarkoittaako alustaminen vaan sitä, että tiedostojärjestelmän
indeksit siivotaan? Muistaakseni ainakin XP:n asennusmedia tarjoaa
vaihtoehtoina Quick Formatia tai normaalia formatointia. Jälkimmäinen kyllä
kesti melko pitkään, mutta en tiedä mitä se tarkalleen teki.

-Asko
Mikko Saukkoriipi
2010-11-15 10:47:36 UTC
Post by Asko Ikävalko
Post by Markku
minkä jälkeen > Alusta levy.
Onko mikään Windowsin versio ikinä oikeasti osannut kirjoittaa levyn
täyteen nollaa, vai tarkoittaako alustaminen vaan sitä, että
tiedostojärjestelmän indeksit siivotaan? Muistaakseni ainakin XP:n
asennusmedia tarjoaa vaihtoehtoina Quick Formatia tai normaalia
formatointia. Jälkimmäinen kyllä kesti melko pitkään, mutta en tiedä
mitä se tarkalleen teki.
Muistaakseni se tarkistaa ettei levyllä ole viallisia sektoreita, mutta
ei sekään levyn tyhjennykseen kelpaa.
PW
2010-11-15 11:29:38 UTC
Post by Mikko Saukkoriipi
Post by Asko Ikävalko
Post by Markku
minkä jälkeen > Alusta levy.
Onko mikään Windowsin versio ikinä oikeasti osannut kirjoittaa levyn
täyteen nollaa, vai tarkoittaako alustaminen vaan sitä, että
tiedostojärjestelmän indeksit siivotaan? Muistaakseni ainakin XP:n
asennusmedia tarjoaa vaihtoehtoina Quick Formatia tai normaalia
formatointia. Jälkimmäinen kyllä kesti melko pitkään, mutta en tiedä
mitä se tarkalleen teki.
Muistaakseni se tarkistaa ettei levyllä ole viallisia sektoreita, mutta
ei sekään levyn tyhjennykseen kelpaa.
Kyse on siitä, minkä takia tyhjennyksen tekee ja millaiset
turvallisuusvaatimukset tyhjennykselle asettaa.
Jos levy jää omaan käyttöön, niin hyvin riittää.
Riittänee myös jos kaverille levyn myy - jos tietää kaverin tietotaitotason.
Joonas Jakala
2010-11-22 19:35:50 UTC
Post by Pertti Kosunen
Post by PW
Väittävät, että vielä 10 kopioinnin jälkeenkin taitava hakkeri saa
palautettua tiedostoja lukukelpoiseksi.
Tuo on urbaanilegenda korppuajoilta, riittää kun kirjoittaa kerran levyn
täyteen nollaa (dban quick) niin palautusfirmatkaan ei pysty datoja
pelastamaan.
No tuota, oma kokemus Ibaksen toiminnasta oli että kahden formatoinnin,
yhden puhtaan windows asennuksen ja kahden imagen pudotuksen jälkeen Ibas
palautti vielä 96% alkuperäisistä tiedostoista.
Ja toinen tarina oli kannettavan levy josta Ibas väitti ettei sillä ole
koskaan ollutkaan mitään tietoa, vaikka se kilahti ihan lennosta.

JJ
--
Tabula rasa
Timo Pietilä
2010-11-22 19:59:24 UTC
Post by Joonas Jakala
Post by Pertti Kosunen
Post by PW
Väittävät, että vielä 10 kopioinnin jälkeenkin taitava hakkeri saa
palautettua tiedostoja lukukelpoiseksi.
Tuo on urbaanilegenda korppuajoilta, riittää kun kirjoittaa kerran
levyn täyteen nollaa (dban quick) niin palautusfirmatkaan ei pysty
datoja pelastamaan.
No tuota, oma kokemus Ibaksen toiminnasta oli että kahden formatoinnin,
yhden puhtaan windows asennuksen ja kahden imagen pudotuksen jälkeen
Ibas palautti vielä 96% alkuperäisistä tiedostoista.
Formatoinneissa, asennuksissa ja imagen pudotuksissa ei kirjoiteta levyä
täyteen. Jos levy oli iso suurimpaan osaan levyä ei koskettu noissa
ollenkaan, ja ne osat joihin koskettiin osuivat samaan paikkaan
(käyttöjärjestelmä). Kovin suurta taituria ei tuossa palautuksessa tarvita.

Timo Pietilä
Mikko Saukkoriipi
2010-11-23 10:05:07 UTC
Post by Timo Pietilä
Post by Joonas Jakala
Post by Pertti Kosunen
Post by PW
Väittävät, että vielä 10 kopioinnin jälkeenkin taitava hakkeri saa
palautettua tiedostoja lukukelpoiseksi.
Tuo on urbaanilegenda korppuajoilta, riittää kun kirjoittaa kerran
levyn täyteen nollaa (dban quick) niin palautusfirmatkaan ei pysty
datoja pelastamaan.
No tuota, oma kokemus Ibaksen toiminnasta oli että kahden
formatoinnin, yhden puhtaan windows asennuksen ja kahden imagen
pudotuksen jälkeen Ibas palautti vielä 96% alkuperäisistä tiedostoista.
Formatoinneissa, asennuksissa ja imagen pudotuksissa ei kirjoiteta levyä
täyteen. Jos levy oli iso suurimpaan osaan levyä ei koskettu noissa
ollenkaan, ja ne osat joihin koskettiin osuivat samaan paikkaan
(käyttöjärjestelmä). Kovin suurta taituria ei tuossa palautuksessa tarvita.
Timo Pietilä
Joo, saman palautustuloksen olisi varmaan saanut käyttämällä jotain
lukuisista palautussoftista.
Joonas Jakala
2010-11-23 15:26:35 UTC
Post by Mikko Saukkoriipi
Post by Timo Pietilä
Post by Joonas Jakala
Post by Pertti Kosunen
Post by PW
Väittävät, että vielä 10 kopioinnin jälkeenkin taitava hakkeri saa
palautettua tiedostoja lukukelpoiseksi.
Tuo on urbaanilegenda korppuajoilta, riittää kun kirjoittaa kerran
levyn täyteen nollaa (dban quick) niin palautusfirmatkaan ei pysty
datoja pelastamaan.
No tuota, oma kokemus Ibaksen toiminnasta oli että kahden
formatoinnin, yhden puhtaan windows asennuksen ja kahden imagen
pudotuksen jälkeen Ibas palautti vielä 96% alkuperäisistä tiedostoista.
Formatoinneissa, asennuksissa ja imagen pudotuksissa ei kirjoiteta levyä
täyteen. Jos levy oli iso suurimpaan osaan levyä ei koskettu noissa
ollenkaan, ja ne osat joihin koskettiin osuivat samaan paikkaan
(käyttöjärjestelmä). Kovin suurta taituria ei tuossa palautuksessa tarvita.
Joo, saman palautustuloksen olisi varmaan saanut käyttämällä jotain
lukuisista palautussoftista.
Juu, en usko että koodasivat noita ihan alusta uudelleen...
Ja kuulemma suurin syy siihen miksi palautukset ei onnistu on se että joku
"ammattilainen" on niitä ensin yrittänyt erinäisillä softilla palauttaa.
Mutta jokainen tekee omalla kohdallaan sitten sen päätöksen että kuinka
arvokasta tietoa palautettavalla levyllä on. Itselle ei kovin montaa levyä
ole tullut vastaan jonka omistaja olisi palautuksen hinnan kuultuaan ollut
sen valmis maksamaan.

JJ
--
Tabula rasa
Ville Hietarinta
2010-11-23 20:43:50 UTC
On Mon, 22 Nov 2010 21:59:24 +0200, Timo Pietilä
Post by Timo Pietilä
Post by Joonas Jakala
Post by Pertti Kosunen
Post by PW
Väittävät, että vielä 10 kopioinnin jälkeenkin taitava hakkeri saa
palautettua tiedostoja lukukelpoiseksi.
Tuo on urbaanilegenda korppuajoilta, riittää kun kirjoittaa kerran
levyn täyteen nollaa (dban quick) niin palautusfirmatkaan ei pysty
datoja pelastamaan.
No tuota, oma kokemus Ibaksen toiminnasta oli että kahden formatoinnin,
yhden puhtaan windows asennuksen ja kahden imagen pudotuksen jälkeen
Ibas palautti vielä 96% alkuperäisistä tiedostoista.
Formatoinneissa, asennuksissa ja imagen pudotuksissa ei kirjoiteta levyä
täyteen.
Kannattaa huomata että Vistassa ja Seiskassa full format (eli ei quick)
todellakin tyhjentää osion täydellisesti kirjoittaen nollaa.
Post by Timo Pietilä
Jos levy oli iso suurimpaan osaan levyä ei koskettu noissa
ollenkaan, ja ne osat joihin koskettiin osuivat samaan paikkaan
(käyttöjärjestelmä). Kovin suurta taituria ei tuossa palautuksessa tarvita.
Aivan oikein.
Ville Hietarinta
2010-11-23 20:50:18 UTC
On Tue, 23 Nov 2010 17:26:35 +0200, "Joonas Jakala"
Post by Joonas Jakala
Juu, en usko että koodasivat noita ihan alusta uudelleen...
Ja kuulemma suurin syy siihen miksi palautukset ei onnistu on se että joku
"ammattilainen" on niitä ensin yrittänyt erinäisillä softilla palauttaa.
No meille tulee työpaikalla silloin tällöin kilahtaneita kovalevyjä datan
palautukseen ja vain jos levy ei tunnistu ollenkaan tai levy ei edes pyöri
niin asiakkaalle kerrotaan Ibasin yhteystiedot.

Ammattilaisia on toki joka lähtöön, mutta ihan normaalilla pelisilmällä,
pakastimella ja asiallisella palautussoftalla saa ihmeitä aikaan.